SUBTROPICKÉ ROSTLINY od A do Z

Webový průvodce citrusy a dalšími rostlinami
Právě je 15 črc 2020 00:54

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 311 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 11 bře 2014 20:17 
Offline
Nový člen
Nový člen

Registrován: 28 dub 2012 20:16
Příspěvky: 24
Bydliště: Zádolí,336 m.n.m.
Tak já už také odzimoval.Phoenix je asi kaput.mel jsem ho jen zakryty a bez topení.těch 2x minus 16 je na něj moc.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 18 bře 2014 19:10 
Ovar píše:
Letošní zima je tak specifická...že u mě se žádné letnění v březnu jen tak konat nebude :D .

...ale to jsem netušil, že přijde již tuto roční dobu téměř letní počasí, že i na zimovišti začínají stoupat teploty. A noční mrazy ne jen, že již nejsou ale jsou i poměrně teploty vysoké díky oblačnosti a větru. Denní teploty se snížili a k tomu je trvale pod mrakem. Takže naprosto ideální doba na odzimování 8-) .
Já začal vynášet první rostliny již v sobotu a zbytek jsem donosil v neděli a dnes. Venku je již téměř vše 8-) . Sundal jsem i veškeré přístřešky, jelikož již přes měsíc nezapršelo :lol: .

Mimo to dnes jsem dělal i první větší zálivku a hnojení většiny palem v zemi. Akorát začínají růst a vzhledem k předpovědím ještě asi pár zálivek bude.. Celkově naprosto neuvěřitelné k tomuto datu :shock: .


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 18 bře 2014 19:54 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: 20 srp 2009 09:28
Příspěvky: 3785
Bydliště: TIŠNOV - Malhostovice , 279 m/nm.
Asi bych to neměl psát moc veřejně, ale pro moje tři nejstarší trachýky letošní zima trvala 1 týden, který strávili na chodbě. Jinak jsou pořád venku - jen pod střechou na dvoře.
Jsou samožřejmě v nádobách, zatím v naprosté pohodě, u jednoho jsem dnes dokonce spozoroval posun - růst.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 18 bře 2014 20:03 
Však to je bezvadné :!: 8-)

Bohužel není fakt dobrý to psát veřejně, aby si z tebe nevzal nikdo příklad, protože opravdu chodíš po tenkém ledě :D . Nicméně jak jsem psal, je na každém pěstiteli aby si uvědomil svojí polohu a co je ochotný rostlinám dopřát.

Tobě hrála do karet nebývale teplá a hlavně suchá zima a vůbec všem pěstitelům 8-) .


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 18 bře 2014 20:17 
Offline
Čestný člen
Čestný člen

Registrován: 13 úno 2014 20:28
Příspěvky: 252
Bydliště: Hostivice, 350 m.n.m.
Já se tedy taky bojím přiznat, ale když už začal Ivo...
Moji trachýci krom cca týdne nebo dvou které trávili přikrytí pytlem z netkané textilie(viz foto) trávili zimu jen po přístřeškem bez nějaké další ochrany.

Humiliska v zemi byla jen obsypaná trochou listí ze kterého její listy čouhali ven a přehozená taky cca 2 týdny netkanou textilií.

Rhapidophyllum hystrix cca 2 týdny ve sklepě jinak taky venku pod balkonem v květináči.

Jak píše Ruda, tak při normální zimě by to mělo pravděpodobně dost fatální následky aneb "takovouhle lajdárnu doma nezkoušejte" :roll:


Přílohy:
IMG_6986.JPG
IMG_6986.JPG [ 292.1 KiB | Zobrazeno 2023 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 18 bře 2014 21:22 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: 20 srp 2009 09:28
Příspěvky: 3785
Bydliště: TIŠNOV - Malhostovice , 279 m/nm.
Ano, snad všichni víme, že letošní zima byla prostě jiná...
Asi nikdo nechce přijít o své mazlíky. Pokud budu mluvit za sebe, ze zásady se nerad řídím pravidly.
O tom, že to občas přeženu (viz cycas), a pak mě to mrzí - s tím už jsem se srovnal.

Jinak Jardo, díky za odvahu zveřejnění.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 18 bře 2014 21:40 
Offline
Čestný člen
Čestný člen

Registrován: 13 úno 2014 20:28
Příspěvky: 252
Bydliště: Hostivice, 350 m.n.m.
Admin píše:
...Pokud budu mluvit za sebe, ze zásady se nerad řídím pravidly...


To je mi sympatické. (pá) Jsem na tom podobně a hlavně rád experimentuju.

S humiliskama dělám pokusy. Vyklíčilo mi jich nějak víc, tak jsem dva cca rok a půl staré semenáče v létě zasadil do země. Jeden byl úplně bez jakékoliv ochrany a přístřešku (ten to nezvládl) a pak ten o kterém jsem psal výše, který nebyl chráněn o moc víc ale stačilo to k přežití. O víkendu ho vyfotim a dám sem fotku.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 18 bře 2014 23:08 
Já vám do toho trochu vstoupím revolucionáři :) .

Já se na toto dívám trochu jinak, ale asi jen u těch palem. Je to proto, že ty mají tu hranici prostě danou a jak tady již řekl Martin, nač objevovat Ameriku, když už je dávno objevená :) . Zasadit palmu, nechránit jí a čekat že z ní bude něco kloudného? V ČR? :lol:

Jeden příklad co mluví za vše:
http://klubpp.palmparadise.biz/identifi ... 4&select=0
Číslo 323 a 324

Škoda slov :cry: , nejvíc mě mrzí, že když už se rozhodnu a někomu poradím a ten si se mnou akorát vytře pr...l a pak tam napíše, že mu palma zmrzla. Škoda rostliny, slov, času... :roll:


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 18 bře 2014 23:36 
Offline
Čestný člen
Čestný člen

Registrován: 13 úno 2014 20:28
Příspěvky: 252
Bydliště: Hostivice, 350 m.n.m.
Chápu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 19 bře 2014 00:03 
Ale rozhodně to nemyslím nijak zle nebo uštipačně jo :) :roll: . Každý to vidí jinak, ale když se s někým kdo má mylné představy o pěstování palem bavím, tak jediné co zabírá je dávka reality ;) .


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 19 bře 2014 06:30 
Tak já se taky přiznávám no (cink) Jediný co jsem zazimoval byl malej trachýk, velký měl jen svázané listy (pá)
U malého mě trochu mrzí, že má listy částečně poškozené, ale nic fatálního.
Velkej (Rudim) má jen omrzlé konečky listů, ale ty listy, které udělal u mne jsou bez poškození ;)


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 19 bře 2014 09:16 
Offline
Čestný člen
Čestný člen

Registrován: 13 úno 2014 20:28
Příspěvky: 252
Bydliště: Hostivice, 350 m.n.m.
Ovar píše:
Ale rozhodně to nemyslím nijak zle nebo uštipačně jo :) :roll: . Každý to vidí jinak, ale když se s někým kdo má mylné představy o pěstování palem bavím, tak jediné co zabírá je dávka reality ;) .


To je v pořádku Rudo... řekl jsem si o to. :) Měl jsem se držet původního plánu a "nechlubit se tím".
Moje "objevování ameriky" má prostou příčinu a to je nedostatek zkušeností. Když jsem ty humulisky sázel do země tak jsem o palmách věděl v podstatě akorát to, co jsem se dočetl na webu Českých Tropů kde jsou údaje řekněme dost optimistické co se mrazuvdornosti týče. Takže jsem žil v klamné představě, že si pořídím R. hystrix, na zimu nad ní dám stříšku aby byla v suchu a mám vyhráno. To je taky důvod proč jsem ho z ČT pořídil. :oops: Potom jsem přesazoval semenáče palmy u které jsem ani netušil co je to zač. Dovezl jsem si hrst semen z Francie a určit ji jako humilisku si mi pomohl až ty nedávno. ;) Měl jsem jich nějak moc, tak jsem si část nechal, část rozdal a řekl jsem si "mám zbytek vyhodit, nebo to zkusim dát do země" ...
Od té doby jsem si ledacos přečetl ať už tady, u vás na tropiku nebo i jinde a vyryl jsem si do paměti závěr "V čechách žádna palma bez řádné zimní ochrany nepřežije celoročně v zemi. (pokud zrovna nepřijde taková zima nezima jako letos) Už jsem moudřejší ale chybama se člověk učí.
m.cavrk píše:
Ako powedal niekto múdri:Človek sa učí na chybách druhých.Múdri človek sa uči na svojich chybách.


Stejně tak Martine s tím "objevováním ameriky" v tématu o mangovníku. Přečetl jsem si tam, o problémech s plísní při klíčení a řekl jsem si že to je vlastně jednoduché. Udělám to stejně jako když vysévám kaktusy to znamená sterilní substrát a semena. To že sice vyhraju v prvním kole (klíčení) ale zadělávám si na problémy později kvůli slabému kořenovému systému a absenci mykorhizy jsem v té době netušil. Zase ta nezkušenost a jsem vděčný za radu. Jedno semeno už vyklíčilo tak alespoň vím předem, že když se mu nebude dařit, čím to asi je a můžu s tím něco zkusit udělat (pokusit se přesadit do nesterilního substrátu nebo alespoň nějaký přidat abych ten sterilní zpátky "naočkoval", ...) a vyhnout se té chybě příště.

Myslel jsem, že když tady popíšu své pokusy/omyly tak se z mých chyb mají ostatní šanci poučit a vyhnout se jim, ale asi bude lepší když se budu držet pravidla raději moc nepsat a víc pasivně přijímat informace. A když už psát tak jen ty pokusy/úspěchy abych nebyl za troubu co stále objevuje ameriku. ;)

Za všechny dobře míněné rady děkuji. Někdy jsem trvdohlavý a potřebuju si spálit vlastní prsty, ale to neznamená, že bych si rad nevážil nebo je nebral vážně.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 19 bře 2014 10:34 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: 20 srp 2009 09:28
Příspěvky: 3785
Bydliště: TIŠNOV - Malhostovice , 279 m/nm.
JardaD píše:
Myslel jsem, že když tady popíšu své pokusy/omyly tak se z mých chyb mají ostatní šanci poučit a vyhnout se jim, ale asi bude lepší když se budu držet pravidla raději moc nepsat a víc pasivně přijímat informace. A když už psát tak jen ty pokusy/úspěchy abych nebyl za troubu co stále objevuje ameriku. ;)


Tak, budeme si tu hrát na to, že je všechno skvělé, nebo budeme každého odrazovat od pokusů :?:
Já sám osobně rád otevírám kontaverzní téma, protože ať jsou odpovědi jakékoliv, posouvají nás všechny dál ...

Ještě jednou.
Všichni si uvědomujeme, že letošní zima byla netypická - teplá - a z tohoto pohledu vhodná pro pokusy. Jsem velmi rád, že ji mnozí také využili. Na druhou stranu se z ní nedají dělat všeobecné závěry. Možná snad kromě jedinného - každý kdo skusil "našel" bezpečnou hranici svých rostlin.
Ale dá se ta hranice ještě posunout?
Pokud se nebudeme bavit otevřeně a sdělovat svoje názory ať jsou výsledky jakékoliv, myslím, že diskuze postrádá smyslu.

K Rudovi.
Uklidni se a nečil se! Měl by jsi být rád, že "špinavou" práci dělá někdo za tebe ... On sám riskuje stav svých rostlin.
Přiznej si sám, že všechny "palmové" teorie jsou vyčtené převážně z cizích zdrojů. Kvalitních zdrojů u nás je velmi málo a převážně jde zdroje komerční, kterým se věřit nedá...

Proto navrhuji "mír zbraní" a pojďme se bavit racionálně ..

Zcela všebecně:
Víte kolik lidí mne odrazovalo od založení nového fóra v době, kdy "kralovaly" citrusy.cz? A kde jsou dnes??
Proč má toto fórum takovou - a stále stoupající popularitu???
Proč si našlo svoje příznivce????

Není to třeba tím, že se tu bavíme zcela otevřeně a hlavně bez jakýchkoliv urážek!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 19 bře 2014 11:19 
Jé tady se to rozjelo (cool) .

Já se rozhodně nečílím nebo tak :lol: , ale je milé, že mi to Ivo říkáš opatrně, to mě i potěšilo :D ..

Vždyť nemusíte hned končit konverzace nebo je vůbec nezačínat jen proto, že předem víte jak dopadne (Amerika). Já jsem to chtěl už napsat prve, ale přiznám se, že mě trochu zajímalo, kam se konverzace otočí. Od toho vzniklo toto fórum, aby se tu řešili právě ty věci, které už mnozí z vás řešit nechcete. Pouze jste se zalekli mého vyhraněného názoru na ochranu palem.

Ovšem já mám svůj názor na ochranu vyhraněný z jediného důvodu. Před loni mi zmrzly palmy za 24 tisíc a to včetně palem, které jsem měl od svých začátků, a vzhledem k tomu, že do teď si v sobě nesu ten pocit viny, že jsem se o palmy nepostaral více, tak se snažím "léčit" i ostatní pokuséry, to je více méně celé (pá) .


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 19 bře 2014 11:34 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: 20 srp 2009 09:28
Příspěvky: 3785
Bydliště: TIŠNOV - Malhostovice , 279 m/nm.
No tak třeba já konečně zjistil, že uváděná teplota -5st. není pro některé nádobové rostliny "hraniční".
Další zajímavost - pro některé palmy - a teď zrovna nemám na mysli tropické palmy - není chladné zimování s minimem světla vhodné.
... a je toho mnohem víc, co mi tato mírná zima dala. Co z ní máš ty?

Tak co? ...líbí se ti taková odpověď nebo mám být raději konkrétní ...?

A co třeba tohle.
Jak to, že některé palmy rostou v horách kolem 1.500m a výš? Tam není zima? Vlhko?

... je strašně jednoduché napsat " v ČR žádná palma bez ochrany nepřežije ..." Ale já nebydlím na Sněžce, ani tam nemám v úmyslu palmy pěstovat. Taky nemám zájem stavět na zimu ohyzdný kryty a do nich "valit" elektriku pod tlakem.
Tahle to nepřežije? ... jiná třeba jo ..
Když to neskusím, nezjistím to ..


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 19 bře 2014 11:35 
Offline
Čestný člen
Čestný člen

Registrován: 13 úno 2014 20:28
Příspěvky: 252
Bydliště: Hostivice, 350 m.n.m.
Martine domnívám se, že Ivo tím myslel to, že díky netypicky mírné zimě byla šance prověřit co ještě rostliny vydrží narozdíl od běžných zim kde se spíš prověří co už nevydrží. Prostě rozdíl ze které strany se k té hranici blížíš. Letos byla šance se k ní přiblížit a o rostliny nepřijít.

U některých rostlin nešlo o pokusy když byly letošní teploty vlastně v normálu vzhledem k jejich přirozenému prostředí. Můj příklad humilisky je jiná situace. Obvykle uváděná hodnota odolnosti je cca -14°C (celá rostlina a listy ještě méně cca -8°C) U mě letos jednu noc -15 a další noc -12. Zatím mi připadá že i listy jsou v pořádku. Ale to stejně o ničem nevypovídá, protože záleží na milionu dalších faktorů jako vlhkost, vítr, délka mrazů a plno dalších ....
A navíc to že mi přežila letos -15 mi bude dost pravděpodobně k ničemu, protože nepředpokládám, že takové zimy nezimy teď už budou pořád. Takže pokud ji příští zimu pořádně nezazimuju nebo nevykopu, tak o ni dost pravděpodobně přijdu.

Psal jsem to už v tom prvním příspěvku, že není dobré se tím inspirovat. Mělo to být jen pro zajímavost. Ja to udělal z nezkušenosti a proto, že jsem riskoval jen přebytky se kterými jsem stejně nevěděl co dělat, takze ztráta by mě nebolela jako rudu ta předloňská ztráta. :D

Ale už s tím nerozvážným hokusem pokusem raději nebudu dráždit ...

Update: Ivo mě předběhl v odpovědi, ale už to tu nechám když jsem to sesmolil :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 19 bře 2014 11:54 
No pokud jde o ty hory, to je hodně matoucí a zavádějící údaj.

Pokud palma roste v takových nadmořských výškách a ještě výš (rod Parajubaea roste i do 3400 m.n.m), je to vždy v tropických oblastech. V žádném případě ne v substropech! (ve smyslu zeměpisné polohy)
To znamená, že v tropech je v takových výškách poměrně stabilní a chladnější teplota s možností zimního vpádu mrazivého vzduchu, v těchto výškách je i přes zimu na naše poměry léto. Jen pro zajímavost i ten Trachycarpus roste na rozhraní tropů a subtropů a jen malinká část palem z rodu Trachycarpus roste v teplejších subtropech, kde jsou zimní teploty srovnatelné se střední Itálií- to je spíše smutné.
Pokud by palmy rostly v takových nadmořských výškách v subtropech, teplotně by takové oblasti nebyly moc daleko od Sněžky...

Ale jeden dodatek si vyprošuji a to netrhat věty z kontextu :!: . Já mám napsáno ve článku: Žádná palma v ČR nemůže přežít více zim bez ochrany.
Zatím si stojím, není nad tím polemika :) .

Možná by jste se divili, jak dlouho se už snaží pěstitele kultivovat palmy v ČR, my rozhodně nejsme průkopníci :) ..


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 19 bře 2014 13:05 
Ale tady není žádná palmová policie :roll: :lol: . Vždyť kdyby nebylo pokusů, tak skutečnou odolnost rostlin nevíme. Ale z toho, co se již vypozorovalo a vyzkoušelo i u nás je jasné, že žádná palma opravdu nemůže přežít průměrnou českou zimu bez ochrany. Ochranou je i stříška, i textílie, cokoli.
Kdo měl letos přes zimu palmy nechráněné, dělal to kvůli teplému počasí, kdyby přicházelo -25°C, tak je asi napospas osudu nikdo nenechá, letošní zima opravdu nic prověřit nemohla.
Jardo, nevím, proč máš pocit, že by jsi tu neměl nadále "dráždit" Tvými pokusy, nic takového tu nikdo nenaznačil. Vím jen, že Ruda chce ušetřit jiné pěstitele od ztráty a že je nesporným faktem, že mrazuodolnost palmy je dána geneticky a otužováním se posunout nedá, nicméně pokud je na slunci, větru a mrazících, tak má pevnější pletiva a zvládne mrazy, jako v domovině + nějaká "rezerva", kterou má každá rostlina. Na rozdíl od palmy, která bude růst v tropickém skleníku, které vyhnije srdíčko už při polovičních mrazech.
Velký problém je také to, že pokud např. vysadíte Trachýka, několikrát po sobě omrznou listy, tak z něj nikdy nic kloudného nebude. Všechny velké Trachycarpusy v ČR jsou chráněny a prostě jim neomrzají listy. Proto mají přírůstky i 30 cm/rok na kmeni. Nechráněný trachýk s každoročně zmrzlými listy se tak vyčerpá, že přirůstá 2,4 možná 6 cm. Za pár let už rostlina nevydrží ani těch známých -17°C. Tím se tedy posunuje reálná hranice odolnosti, perspektivního pěstování Trachýka, na -11/-12°C :!:
Co se týče toho, že palmy rostou na horách, tak jak už psal Ruda, na horách rostou pouze v tropech či teplejších subtropech. Pár druhů roste dokonce v nejteplejších oblastech mírného pásma, na rozhraní se subtropy a to T. fortunei v nížinách střední Číny, Sabal minor, Serenoa repens a Rhapidophyllum hystrix v nížinách na JV USA. Stále je to ale s námi nesrovnatelné.
Určitě zkoušejme, testujme.. Sám vím, že humiliska je jedna z nejodolnějších palem a nevadí jí přiliš ani voda, ani mrazy. Vždy mi přezimovala dobře pod velkou haldou listí. Paradoxně mi nejhůře snášely rostliny humilisek zimované bez mrazu pak jarní mrazíky a často po nich vyhnívaly, na rozdíl od rostliny, kterou jsem měl v zemi 3 roky (poslední rok už byla vytápěná).
Na závěr, podle mých poznatků, pokud chce někdo krásnou, vitální a rychle rostoucí palmu, měla by být od semínka vyrostlá u nás a neměla by se u ní teplota dostat k bodu poškození listů. Vůbec nejhorší je koupit dvoumetrovou palmu, kde na plantáži rostla 30 cm na kmeni za rok a nechat si prověřit její odolnost českou zimou, po českém létě :lol:.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 19 bře 2014 13:19 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: 20 srp 2009 09:28
Příspěvky: 3785
Bydliště: TIŠNOV - Malhostovice , 279 m/nm.
Paradoxem je, že se vším co bylo napsáno se dá souhlasit. Jde jen o "úhel pohledu", ze kterého se na věc díváme.
"Genetická mrazuvzdornost je daná" - ale kdo ji zná? A za jakých podmínek? Máme přesné údaje? ... známe třeba místo vysazení, dokonce víme i max. hodnoty mrazu. Známe ale vlhkost, příp. jiné parametry v té chvíli?
"Letošní zima mi nic nedala" - takto je mi fakt líto ..., no comment.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zimování
PříspěvekNapsal: 19 bře 2014 13:32 
Já když přidám svůj úhel pohledu, tak s Martinem prakticky souhlasím :) . Jsem samozřejmě rád za teplou zimu, ALE ty "ohyzdný" kryty do kterých "valim" elektriku jsem nestavěl pro srandu ptákům :roll: .

Jednu zimu postavím ošklivé bedny a zima mi zlikviduje palmovou zahradu, další zimu postavím ty samé kryty investuju ještě do vytápění a zima nepřijde vůbec, o tom je ta česká zima, není nuda :) .


A abych dal naději všem, kdo palmy vytápět nehodlají, tak v Nýrsku pěstují 2 důchodci plno palem v četně 2 metrových Trachycarpusů. Nevím jak poslední 2 zimy, ale ty předchozí zimy palmy nevytápěli, chránili je pouze dostupnými materiály. Palmy ne jen že žijí do dnes, ale ani jim neomrzly listy, když bylo předloni v Nýrsku k -23°C a palmy loni zakvetly a mají semena. Někdy i já jsem na toto krátký a nepobíram :) .


Nahoru
  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 311 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz